巴塞羅那俱樂部司庫主管費蘭-奧利韋近日接受了專訪，詳述了債務與估值、亞馬爾續約思路，以及工期延誤、蒙特惠奇投入與合規審查等話題，本文是專訪第二部分。

專訪第一部分

以下內容是專訪的第二部分：

巴薩當前財務健康如何？

現在屬正常狀態。我們從徹底的經濟災難走來，那原本是債權人會議級別。如今情況已正常化。確有1.5億負凈資產。今年非常項目為負虧損1700萬，但經常性凈利潤為盈利200萬。連續兩年經常性為正，說明組織開始良性運轉。今年非常項目為負，有歐足聯處罰與主營之外的歷史因素作解釋。

稅后虧損1700萬。有觀點認為，Bar?a Produccions減值的9000萬應計入剛結束的財年而非前一財年。

讓我把邏輯講清。我們到來時，處境危急。有一種解決方式：向會員要錢。我們沒有那樣做，而是出售部分電視轉播權，賣出10%與15%。我們征得會員同意出售服裝公司BLM，也征得同意出售一家新創公司的49%，它叫Bridgeburg，用于開發俱樂部的NFT、代幣與元宇宙。

這個業務現在在做什么？Bridgeburg或Bar?a Produccions進展如何？

回到起點很重要。彼時我們已賣出部分轉播權，按常識更該賣BLM，因為它是有形資產。但我們相信BLM未來會產出并帶來重要收入，于是選擇出售新設公司的一部分，它當時不產生有形收益，是我們專為此組建的。我們請四大之一做了估值，約4億。當時代幣、NFT、元宇宙如同天降甘露。我們也幾乎讓波卡成為主贊助商，它與Spotify并列候選，那些公司有大量資金可投。這樣做不懲罰俱樂部，不在賣重要資產，于是推進：出售49%股份給投資集團，股權后來有更迭。

現在開始開票了嗎？

剛開始。此前因為這問題連開票都做不了。

還會繼續減值嗎？

不會，這家公司不會再減值，未來會運轉。

按你所說，拉波爾塔董事會拯救了巴薩？

毫無疑問。舉個例子：2021年我們本可以遵循教科書——別花錢建新球場。也可以慢慢拖，四年后只看政治結果，也許不錯……但那會毀了俱樂部與未來。看看馬競、皇家社會、切爾西，大家都在新球場打造全新產品，VIP區域帶來更多收入，而我們完全在局外。

俱樂部目前總債務多少？

經濟學教科書說看負債總和，包括流動與非流動。債務約25億歐元，已納入部分Espai Bar?a。工程推進時，它在負債端確認，同時在資產端確認為既有財產。兩者相加約25億。

這不讓你們擔心？

一點不擔心。看看《福布斯》給出的巴薩公司價值，56億，這是外部機構結論。再看德轉市場的數據，一線隊估值11億。我們賬面記的是1.8億，因為球員多來自青訓，未資本化。陣容真實價值11億，賬面1.8億。

無論如何俱樂部并不出售。

不出售。我是借此說明“價值”。拉明-亞馬爾在賬面為零，德轉市場估值2.5億。債務要放在體育組織語境里理解，通常按歐足聯與西甲口徑評估，換別的方式很難。

回看巴托梅烏時期，梅西頻繁續約。拉明-亞馬爾如今地位極高，是否也需要周期性延長合同改善待遇？

很復雜。擁有這一級別球星，供求法則會起作用。球員愿意留，就會待很多年。屆時的董事會要持續評估。我認為當下不必憂慮。不要為未必發生之事過度擔心。我們要重視這支年輕而優秀的陣容，未來幾年逐步調整并改善薪資。同時我們在歐足聯比率上處于偏低區間，說明做得不錯。今年已有拉明加薪與德容續約。體育與經濟兩線高度一致，彼此清楚活動邊界。我真正關心的是沿著這條線穩步前進。

相較未能按期重返諾坎普，耽誤一年造成損失是否量化？

暫未量化。Espai Bar?a的延誤歸因復雜。與利馬克的合同到期會有罰金，但合同也允許24小時輪班施工。開工后鄰里投訴隨即而來，大家對此都很熟悉。市政府隨后不再允許24小時節奏，致使進度放緩。歸咎于誰很難。鄰居有其理由，市政府也有其立場。現實情形帶來竣工延期，必然有影響。

過去兩季以及本季初在蒙特惠奇比賽，俱樂部向巴塞羅那市政府支付了多少？

俱樂部為奧林匹克體育場適配與交通方案投資2000萬，在蒙特惠奇投入400萬，合計在23-24與24-25兩季為2400萬。最近幾周又投入略高于100萬。這對我們沖擊很大，不僅收入減少，還要支付另一座球場的成本。好在這些支出一開始就納入Espai Bar?a預算，我們決定去別的球場比賽時，已估算成本，并計入向會員申請舉債的額度。

與剛果這樣的國家簽署贊助是否會傷害形象？是否做過反思？

這是復雜議題，也有道理。剛果贊助出現前，足球里已有盧旺達贊助。我們先走合規流程，這是第一步。若未獲通過，就不會批準。類似情形下，也有贊助商開出巨額金額被合規否決。本案中，合規給出正面報告，評估剛果、盧旺達與該地區整體地緣政治后，認為可行。地緣政治變動頻繁，立場復雜。不能接受“種族滅絕者”這類極端情形。此案合規則評估為可接受。

會員代表大會是最高治理機構。疫情過去五年，為何仍以遠程方式舉行？

我做這件事四年，從未親歷線下大會。很有意思，線上大會的有效參與度更高，這是可驗證事實。我看過別人給我的線下大會影像，那些馬拉松式會議，到最后投票時幾乎沒人留場，常常8到10小時。線上系統讓投票時出現人數峰值，線上投票人數更多，這才是關鍵。